綜合報導 / 台北市
美國拜登政府上任以來，跟中國官方首次的高層會面。雙方在阿拉斯加，一碰頭，就當著國際媒體，唇槍舌劍一小時。國際政經專家汪浩指出，這是50年來，第一次的火爆場面。產經新聞台北支局長矢板明夫則認為，大家都是在演戲！來聽兩位中國通的精采解析。
各位來賓大家好，這一週呢，美國跟日本跟韓國跟中國，進行了2加2的雙邊會談，這個是繼美國日本澳洲和印度的，四方的首腦會議之後，一連串的亞太地區的外交行動，當然是全球都在關注很有意義，那我自己總結，起碼這一連串的行動裡面，有三個第一次，第一次就是這個四方首腦會議，是第一次，四方會談雖然已經有十幾年了，可是首腦會議是第一次，那第二是美日聯合公報，公開地提出，關注台海的安全和穩定，這也是第一次，日本這一次這麼強烈公開的，提出對台灣問題的關心，那第三是這個美中公開的，在全世界媒體之前吵架，吵了1個小時，這個事情我記得，起碼從季辛吉，1971年訪華到現在，從來沒發生過，所以這三個第一次，一定是引起全世界媒體，很大的關注。
我比較有興趣的是，矢板日本媒體，這一次怎麼觀看，我覺得中國這方面，自從美日公報發表以後，中國政府痛罵日本，罵日本是狼狽為奸，背信棄義令人不齒，把日本罵得狗血噴頭，那日本媒體怎麼看這個事情，我看這個新聞，我第一個反應是，幸虧我現在不是駐在北京，否則的話這些成語，翻譯成日語都是很難的，像狼狽為奸，就要給他講故事，什麼是狼什麼是狽，所以說我覺得，反正現在中國的戰狼外交，越來越自以為是了，越來越講一些，對方講不通的語言，所以光憑這個語言來說的話，這也是對國內的大外宣是，因為他如果真想，要讓日本人知道的話，他應該講一些，日本人聽得懂的話，那麼還有一個其實我覺得，首先按日本的態度，日本是很強硬，但是說至少，這個語言是美國人主導的，就是說日本人還好說，日本其實對中國也算，現在菅義偉繼承了，安倍那個路線，還算比較強硬。
然後去韓國也發表一個，也是很強硬的，可是韓國的聯合聲明，完全沒有提中國這兩個字，沒有直接針對中國，但是日本的美日聯合聲明，是直接針對中國的，我想基本上是美國拿著稿子說，你看看沒問題你就簽一下吧，基本上應該是美國在主導的，韓國可能是拚命說，中國不能要趕緊給它刪下去，基本是美國主導的，那麼總體的來說，我覺得就是說，其實日本也是很期待這樣，就是說希望有一個，日本其實對中國是，又依賴又提防這麼一個關係，他希望其實美國帶頭，帶頭大哥把中國好好教訓一下，但是說如果美國不帶頭的話，日本也不敢上，現在好像拜登至少在表面上，口頭上是繼承了川普的路線，所以說是比較強硬的，那日本基本上，既然老大要上那我就跟上，基本上我覺得是，美國主導了這麼一個方式，我覺得這個確實是，美中雙方可能都有大內宣的需要，這次美中雙方在阿拉斯加，天寒地凍的地方開會，一上來第一個小時，花了一個小時的時間，在全世界媒體面前，公開互相指責，這個是非常少有的事情。
我在想他們為什麼要這麼做，特別是楊潔篪，是完全不顧雙方的預先商定，本來說好是2加24個人，每人先說兩分鐘的話，然後媒體拍完了，媒體就走路了，可是楊潔篪，他一個人講了15分鐘，再加上翻譯搞了20多分鐘，一下子把布林肯惹惱了，結果就讓媒體說你們不要走，我要繼續反駁，結果一講又講了，最後搞了一個小時，我自己的看法就是說，雙方似乎都有大內宣的需要，這個話都是講給國內人聽的，講給媒體聽的，講給全世界聽的，其實等於說美國的輿論中，其實首先拜登政權，他是想修復跟中國的關係，因為川普搞得很糟糕，至少他要用跟川普不一樣的方式，去改變對中國的方式。
但是同時他又還怕，被國內自以為親中派，所以他要把戲做足，他一定要表演，那楊潔篪來說，那是更重要的，就是楊潔篪首先，上一次楊潔篪是6月份，在夏威夷見龐培歐，首先是他去了美國，那按照外交的常識的話，上次我去你家，這次你來我家嘛，這次又被你叫去你家了，而且上次在夏威夷，這次阿拉斯加，都沒讓我進客廳嘛，都是在我們家院子裡面，就讓我站著談那個，這次還專門天寒地凍，上次夏威夷起碼還是度假勝地，這是一個很具有恥辱性的，這一種方式，那麼如果說中國，稍微要一點面子的話，他就不去了嘛對，那起碼你得來海南島嘛，上次我去那個，他硬要去，所以說呢，他如果是為了去罵，說幾句不滿的話，他就沒必要去了嘛對，他如果一肚子火的話，他就沒必要去了嘛，他還是想修復關係，但是說呢，他又不願意讓媒體看到，又不願意讓國內，那些小粉紅看到，所以說他就要把，也要把戲做足了，這雙方其實我覺得都是在演戲。
是啊我覺得是這次你看，楊潔篪到美國之前，拜登宣布對於，為了香港問題，制裁24個中國高級官員，然後把5個中國科技公司，加入黑名單，然後重新對他們進行審查，然後要取消，2家中國電訊公司的牌照，這一連串行動，故意選在楊潔篪到達阿拉斯加，前幾個小時宣布，然後崔天凱，中國駐美國大使就說了，我是跟我的外交部的同事說，美國搞這些，你們乾脆就不用來了，可是你們還是到了，到了就得談啊，談的時候，楊潔篪就得放大砲啊，先做一下戰狼外交，當一下趙立堅的角色，這樣才能夠向國內的老百姓，做一下交代吧，所以他說這個話就只是，說句老實話，外交上很多，你要真不想讓他來，他到了也可以回去對不對，在歷史上，到了以後不下飛機的，有各種各樣的前例，如果真不滿對不對，什麼叫到了就得談了，沒有這個道理，如果你真感到自己的，國家尊嚴國家主權，受到嚴重挑戰的話，你有的是表示抗議的方法嘛，他這個還是我覺得，就是要把戲做足的感覺，那其實我剛才講就是，他對這幾家制裁，就是到底有多大的用處，對中國有多大的傷害，其實呢我覺得是很有限定的，那麼中國這次來跟美國談的，我覺得他要的東西是幾個，一個是要把關稅弄下來，你看美國講了這麼多話，關稅問題他沒怎麼提，他要把關稅25%拿下來，如果這個拿下來的話，這楊潔篪不是，帶一個大禮包回家了嘛。
那另外一個呢，比如說關於華為的，至少關於晶片的方面的，供給面嘛科技戰要放緩，還有一個我覺得，休士頓的總領事館嘛，領事館關閉的話，這個恢復，這幾樣其實我覺得拜登都想接受，而且拜登都是想給中國的，但是說不能這麼給的話，我就沒面子了嘛，所以雙方都要把戲做足，這種感覺之後，其實我覺得楊潔篪是把面子丟了，拿裡子來的，對可是問題是，美國想要什麼，楊潔篪有什麼可以給美國，讓美國覺得，我可以讓你這個關稅的，我可以讓你這個華為的，美國想要什麼，美國想要的東西中國都給不了，對啊，至少讓習近平楊潔篪，這個體制來說的話，新疆他首先認為新疆沒問題，香港國安法抓了這麼多人，不可能會後全放回去嘛對，那麼台海問題的話，它更是國家面子的事嘛，這幾個他都給不了，所以說如果給的話，就是台灣的鳳梨要不，恢復進口鳳梨，或者是香港那幾個，黎智英要不你在宣判之前，保釋回家住幾天，然後可以進口澳大利亞紅酒，紅酒龍蝦，這些無關緊要的事，而且這些事情，本來是中國沒有牌的嘛，中國談判之前，臨時他自己把價碼拉高的嘛，這都是臨時造成，憑空製造出來的外交牌，這個如果說，楊潔篪拿那些，就是美國拿這些東西，換中國這麼無關緊要，雞毛蒜皮的事情的話，那美國外交是徹底失敗了。
對我是覺得，看這兩天中國不是開始要公審，抓的兩個加拿大人，好像已經被抓了快兩年了，也沒有起訴他們，現在要審他們了，有可能因為美中會談的關係，他們把這兩個加拿大人判刑以後，然後驅逐出境，作為一種對加拿大，對美國示好的一種做法，或者是拿著人質，去換孟晚舟的這種做法，我覺得中國有可能，是想要做這個事情，我覺得這個就是說，這兩個加拿大人，是準備換孟晚舟的嘛對，一碼歸一碼嘛，如果說他要換關稅的話，那孟晚舟怎麼辦，這是一個問題，但是換句話說就是美國，川普是一定要抓孟晚舟，一定要打擊華為，但是拜登好像沒有這麼強烈的，那麼是不是，其實加拿大也是燙手的山芋，加拿大早想放人了，或者你美國收了，或者放回中國去，幹嘛總在我這裡待著，所以他這種時候說不定，拜登就說，孟晚舟你回去吧，但是孟晚舟跟這兩個加拿大人，換回來以後，這兩個交換成立了，美國那些讓步的話，那要拿什麼換呢，這個我覺得就是說，我現在也是想不到，中國在哪方面能給美國，除非再去買飛機，波音再買個幾百架幾千架，但問題是說老實話，現在恐怕不完全是，貿易平衡的問題，中國答應要買2千億美金的，美國農產品，一年半過去了，什麼事情也沒發生，這個農產品，還少賣了1千多億美金，你先把這個問題解決了吧對，所以說中國答應的事情很多，這個如果算帳的話，從2001年參加WTO以後，中國答應國際社會的事情，譬如說銀行開放加油站開放，都沒有做到，而且你中英聯合聲明50年不變，這一點你做不到吧已經破了，然後剛才講到，你剛才講的WTO答應的，所有這些開放市場，並且保護智慧產權，也都沒做到。
你現在的下一步問題，還有一個很大的問題，南海問題，實際上爭議也很大，現在又搞了一個海警法，在東海問題上又爭議很大，這一次美日談判，一個很大的重點，就是對海警法的擔憂，雙方在所有的公開場合上，都一再強調反對中國的海警法，這個問題嚴重嗎，海警法才2月1日剛剛實施，現在美日這麼公開地反對的話，中國難道把海警法給撤了嗎，我覺得按照中國，常識的做事方法他是不會做的，但是說句老實話美日反對，台灣也反對，然後東南亞各國都反對，這樣的話其實我覺得，中國這個法律，已經在國際上孤掌難鳴了，如果按中國做事的方法，可能去找一些非洲的辛巴威，委內瑞拉什麼這一些，無關緊要的國家在聯合國上，搞一個支持中國海警法的，這麼一個決議，多數表決一下否則的話，我想現在日本說，他違反國際法了，這個事情，如果再往後推下去的話，中國我覺得他也不得不，為這個事情解套了，所以說我覺得，其實這個海警法的話，是中國自己一個，燙手山芋弄在手裡了，其實我覺得現在中日關係，為什麼日本剛才講日本能夠，在這一次跟美國簽署條約，能這麼直接，把中國的名字指出來，用這麼激烈的語言，其實很大的原因，就是因為這個海警法的問題，這海警法確實，使日本感到了威脅，對，甚至我看有些，日本官員的發言，他們實際上是準備武力反擊，說如果你萬一中國海警，進入釣魚島地區用武力的話，那日本自衛隊，也準備用武力反擊了，這就打起來了，但其實日本現在也要注意，就是說現在中國非常狡猾，為什麼他是，違反國際法的嫌疑呢，因為海警法你是警察，警察是沒有義務和權力，保護主權的，主權是軍隊的事，警察是抓犯人的抓犯罪的，如果說中國利用說是海警，其實是第二海軍，他的裝備是相當於軍隊了，而且你是海警，但是你要保衛國家主權，日本的海上保安廳，是絕對打不過的，如果日本把自衛隊打上來的話，這個鬧得全世界又說，你的軍隊打我警察，這個日本就站不住理了，所以說這個海警法，在中國來說是非常狡猾的，它進可攻退可守，你是警察我也佔你便宜，你軍隊來的話，我就全世界到處去嚷嚷，說你們軍隊欺負人，我們今天談到這裡，謝謝大家。
新聞來源：華視新聞
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