年金.同婚.防疫 陳建仁的改革之路

綜合報導  / 台北市

前副總統陳建仁，總是笑咪咪的給人正向的力量，總統稱他為大仁哥，而他這樣的溫暖特質，也化解了國家面臨的許多挑戰與對立，對陳建仁來說，四年的任期裡，最具有挑戰和成就感的有三項，年金改革、婚姻平權和防疫任務，而他也透露，這四年來心裡有遺憾的就是年金改革，為了讓台灣繼續向前走，因此不得不砍軍公教年金，這條改革之路，透過會客室專訪，帶您深入了解。

2016年5月20日，跟在蔡總統後頭，緊緊牽著太太的手，這是四年前陳建仁的副總統就職日，他的笑容，在政黨輪替的緊張氛圍中，宛如春日的暖陽，緊接著的四年，透過了他的專業和溫暖，處理了許多國家正面臨的嚴峻挑戰。

華視新聞部經理 黃兆徽：「蔡總統曾經在臉書PO文說，您是史上最忙的副總統，從年金改革婚姻平權，外交事務一直到疫情，您的專業還有耐心溝通，都幫了總統很大的忙，那在這麼多的改革當中，哪幾項是您，或者哪一項是您最有成就感的？」

前副總統 陳建仁：「我覺得很具有挑戰性，然後我自己也覺得，很有成就感的，不是只有一項，年金改革是相當有挑戰性，因為從2000年的時候，就說著要開始來做，這個年金的改革，可是一直經過了16年，都一點樣子都沒有，我們才在2016年，才來推動這個年金的改革。」

這張懸崖勒馬，是陳建仁親手畫的，形容年金改革的迫切性，沒想到引發迴響，許多人跟著畫了KUSO版，但是要著手改革，當然不是能這麼輕鬆簡單，得嚴肅面對。

國家年金改革委員會委員劉亞平(2016.06.23)：「大家明明要玩假的玩投票遊戲」，國家年金改革委員會委員 黃臺生(2016.06.23)：「你們都表決部隊啊」，國家年金改革委員會委員 葉大華：「在座的委員我們不是橡皮圖章好嗎，(在搞世代對立了又再搞世代對立了)，不能夠只有你能大聲講話好嗎。」

前副總統 陳建仁：「那這個過程當中，我們加強溝通，然後利用科學的數據，來設計一個比較合理的，民眾能夠承受的，年金改革的這個過程，當然這中間難免有很多的抗爭，但是到後來，我們也能夠順利地通過，那使得台灣的軍公教的年金，能夠最起碼可以永續一個世代，這個是我個人覺得，以前的人做16年沒有辦法完成的，我們把它完成了。」

前副總統 陳建仁：「婚姻平權的這件事情，也不是一個很簡單的工作，對於我來講其實是，也是滿大的挑戰，特別是我的宗教信仰，對我來說我不瞞您說，也有很多的教友，是罵我罵得很兇的，但是我一直覺得，這個對於所有的人，不管他的性取向是什麼，應該有基本人權的保障，是我應該要努力以赴的。」

前副總統 陳建仁：「第三件事情就是您講的，我們本來我們1月11號，大選完了以後，我想我大概就已經，可以功成身退了，沒有想到，這個武漢肺炎又來了，也沒有想到說，全民這次表現那麼好，讓台灣能夠接著這個，1980年代的經濟奇蹟，還有1990年代的政治奇蹟，進入了2020年代的，這個防疫奇蹟。」

華視新聞部經理 黃兆徽：「是，您提到的這三項，其實都是非常困難的挑戰，但是當中我想，是不是同性婚姻合法化這件事情，對您的挑戰最大呢，因為它跟您的宗教信仰，甚至跟您夫人的信仰，也是有一些教友團體的壓力，當時您覺得壓力最大，您還記得那個過程中，有什麼樣給您的壓力最大的，那您的夫人又是什麼樣的態度，您又是如何說服他們？」

前副總統 陳建仁：「因為我的手機是有保密的關係，所以我都不太接，很多教友的LINE或者是訊息，都是我太太在接，所以她手上接到的，很多都是教友們的批評指責，或者是甚至是謾罵的情形是很多，那她當然很好意，她也希望我能夠看看，能不能夠讓這些人，能夠去接受我們所要做的努力，來促進所有的人，他的基本追求幸福的人權。」

前副總統 陳建仁：「在這個過程當中，不瞞你說，我有些時候也煩了以後，我就說不要再把這種事情，告訴我了，然後兩個人就會有一點點不愉快，但是我是覺得，她把某一些人的意見，反映給我是對的，是我自己脾氣不好，我沒有辦法耐下性子，來聽取不同人的聲音，不過也是因為她，有這樣的不斷地提醒，後來我在跟相關的宗教團體，做溝通的時候，因為他們的訴求我大概了解，其實他們的訴求裡面，有一件事情是他們最擔心的，就是說婚姻平權以後，會不會造成了年輕人的性氾濫，然後使得台灣的，以前做得很好的性教育，會被破壞掉。

實際上都是一些誤解，所以人與人之間，當你彼此不了解的時候，就很容易做出一些，不一樣的看法，所以我後來也在性平教育，還有性教育的部分，跟他們好好溝通，也讓他們知道，實際上教育部在努力推動的，和我們的婚姻平權所要追求的，這個同志的基本人權，其實是並行不悖的，我們尊重每一個人的性取向，我們也尊重每一個人，都可以追求自己終身的幸福。」

小玄(2019.05.24)：「坦蕩蕩地說我們要結婚了，我們是同志，我覺得我很幸運，我們很幸運」，前副總統 陳建仁：「(教友)有人跟我講說，其實我們教會裡面，也有這樣的同志在，我們也覺得他很辛苦，那我說我們該不該幫助他呢，每一個人都是天主所創造的，獨一無二的人，我們每一個人都要愛他。

就好像耶穌基督一樣，他們有些時候，也覺得我講的是有道理的，確實如果當我們知道說，人被創造的時候，被生下來的時候，都有基本的人權，也都是天主所愛的，那我們實際上沒有理由，去剝奪任何一個人，追求幸福的權利。」

婚姻平權年金改革，是陳建仁認為，最有挑戰性和成就感的任務，但是他也透露，心中有遺憾。前副總統 陳建仁：「我是覺得最大的遺憾，是軍公教人員，在年金改革的時候，因為我們為了要讓年金，能夠永續世世代代領得到，長長久久領到老，就不得不去砍他們的年金，幅度大概在30%到35%中間，這一件事情，我一直感到很高的歉意，也對於軍公教人員，最後能夠接受，也感到很多的敬意跟謝意。

這一件事情，如果沒有他們的協助，我們沒有辦法完成年金改革，所以我最大的遺憾就是，我砍了好多好朋友，包括我的老師的退休金，但是很多的人都是覺得說，他們可以忍受這樣的改革，也謝謝他們給我很多的支持，所以我可以說除了這件事情，我在總統府的4年，我沒有留下任何的遺憾，倒是留下很多美好的回憶。」

去年11月，一聽到賴清德願意承擔副總統一職，陳建仁很開心，因為他心中，就是希望有一個團結的執政黨，堅持改革的路，才能讓台灣繼續向前走。

新聞來源：華視新聞