徐筠庭 綜合報導 / 台北市
選戰倒數12天，2020總統大選唯一一場電視辯論會今（29）日下午2點在公視舉行，由公視、四報一社、三立、中天、TVBS及民視共同主辦，親民黨總統候選人宋楚瑜、國民黨總統候選人韓國瑜及總統蔡英文將正面交鋒。流程為第一階段申論、第二階段媒體提問、第三階段交互詰問及第四階段結論。
電視辯論會進行第三階段交互詰問環結，《華視新聞網》整理總統候選人的問與答。
●韓國瑜提問：你們是有神論還是無神論？如果你們是無神論者，下面問題不必回答，若是有神論者，請你們回答，「你認為我們人在世間上做的事情，天上的神在看著嗎？天上的神在記錄我們一生所做的點點滴滴嗎？」；如果你是有神論者，請問權力越大的總統，任內不好好做事情，辜負人民期待，一大堆貪官汙吏，韓國瑜若當上這種總統，會上天堂還是下地獄？你們到底相不相信世間有神？
蔡英文回答，生活在台灣的人、在台灣長大的人，無論是有神論、無神論，對神明都有虔誠敬畏的心，我們都有一個共同責任，就是把良善力量在台灣社會普及，讓它變成大家共同所有的資產，但做總統除了要有良善敬畏神明的心，心態也是很重要的。蔡英文說，聽完了3場政見會，如果韓國瑜當選總統，「威權、封建、退步的國民黨就要回來了」。
蔡英文認為，韓國瑜的想法很封建，和國民黨都一樣，非常歧視女性、移工、原住民和新住民，讓人覺得時代在進步，「可是你的想法沒有跟的上時代」；她說韓的想法很威權，把政治人民當酬庸，把以前國民黨執政的那套政治分贓貼到別人身上，國營事業主管的任用有制度可以依循，都依法辦理，哪一個任命是違法的？
蔡英文開砲，指韓國瑜根本不懂民主政治，民主政黨內部有競爭，對外是團結的，不像威權政黨，一遇到競爭就分裂，「民進黨內部有競爭被你講成架空，怎麼還不想想，你們的國民黨離選舉只剩2個禮拜，還是團結不起來」。蔡英文指韓用張冠李戴的方式挑撥民進黨，但「不會影響到什麼」，只會讓人覺得你不懂民主，作為台灣總統，「對民主有了解最重要」。
●宋楚瑜提問：韓國瑜在這幾天反覆說蔡英文被派系綁架了，要問蔡英文，外界認為蔡英文像是東漢漢獻帝，「英派就是妳的劉皇叔嗎」？
針對宋楚瑜的問題，蔡英文說，很多歷史的故事可以拿來借鏡，還是要注意到歷史上發生的事情跟現在發生的事情，時空環境、制度不一樣，現在是民主和高科技的時代，這是民主、自由、開放、透明化的社會，跟封建時期資訊不公開、威權作用完全不一樣。蔡提到，民主政黨內部一定有競爭，一定有人跟人的結合在一起，然後進行民主競爭。
蔡英文坦言，長久以來民進黨就是這樣的政黨，有不同想法跟立場，但對國家的基本立場都是持一樣的態度，對國家的使命感也都是一樣的。她說，雖然民進黨有內部的競爭，但競爭完畢時，就團結在一起，這是在歷史上一次又一次地發生，民進黨確實是個注重競爭關係跟競爭機制，讓民主的過程當中每一個人都可以參與競爭，但同時也有團結機制和精神，「這個就是民主政黨」，沒有派系問題，沒有被派系架空的問題。
她強調，自己不濫權但被說成架空，自己為所當為，可是被說成是一個威權的總統。蔡認為，批評自己的人對這兩件事情的矛盾是否要想一想？執政團隊是自己領導的，自己負所有責任，按照憲政體制分工、分頭並進，共同執行任務、承擔執政成敗，「但總統負最後的責任」。
●韓國瑜提問：妳認為妳的團隊夠清廉嗎？妳認為民進黨內部派系嚴重嗎？妳認為民進黨整個團隊讓台灣人民開始產生強烈懷疑，認為妳們貪污腐敗，要重新啟動建立特偵組嗎？在妳領導之下3年半，最厲害的武器特偵組，偵辦立委、部長、院長、總統和副總統的特偵組被廢除，妳的內部配派系架空，連立委余天都承認「被你們新潮流架系架空和綁架」。當了總統，對外無法讓政治親民，讓特偵組被廢除，對內黨內自己又被綁架，作一個架空的總統，請問若連任要讓台灣人民繼續感覺這種惡夢嗎？
蔡英文對於韓國瑜的問題表示，韓的問題已經在3次的政見會都提過，今天再提，就再回答一次，蔡酸韓國瑜從政見會到現在只有一個政見就是「特偵組」，為什麼？因為韓說自己的政權、很多人是貪污的，但從來提不出一個證據來證明他們是貪污的，因為韓拿不出來證據，所以說要設特偵組來查這件事情。
蔡英文說明，特偵組只是偵查犯罪中一種特別的任務型的編組，且台灣有眾多的檢察官，每個人都是職司偵查犯罪，有地檢署和高檢署，他們都在做犯罪偵查，而且在檢察體系有個很重要的原則，叫「檢察一體」，意思是凡是對犯罪偵查時，整個體系都是一體的，換句話說，他們可以互相支援，若有重大案件，高檢署檢察長還可以指揮，所以沒有特偵組的必要。
蔡指出，特偵組是在馬王政爭的時代，變成一個東廠，被政治人物拿來清算政敵的方法，那韓國瑜現在還要用同個方法來成立特偵組，來查那種沒有根據的指控，「就是一個政治人物最壞的典範」，干預司法，而且把司法拿來當作政治鬥爭的工具。
●宋楚瑜提問：相信台灣人民要求的從來不是芒果乾和芭樂票，提出當選4承諾－1、願意每年到立法院進行國情報告 2、任命的行政團隊的閣員，同一個黨籍不會超過4成 3、在2年之內，讓台灣重新加入，或新加入至少1個國際性的組織 4、讓大陸觀光客恢復到每年有4百萬人次，強調若2年內做不到，自行請辭，問2位總統候選人是否做得到？
蔡英文回應時先針對韓國瑜緊咬蔡英文「特偵組」議題回答，指韓國瑜剛的談話好像「江湖上武俠小說的內容」，她強調，「總統是我，閣揆是我任命的，我們的黨團有獨立的自主運作的空間，民進黨也有它的獨立自主操作的空間，所有按照憲政體制，民主的政黨政治在一步一步走」。
蔡英文回擊韓國瑜，民進黨是有史以來在所有的政黨裡面最民主的政黨，內部競爭，也給大家公平競爭的機會，但是最後都一定團結。蔡指，剛剛韓的道聽塗說，加上對於宮廷政治熱愛，所想像出來的派系問題，相信對很多人來講，就是充分顯示出韓對民主政治跟政黨政治不了解。
蔡英文接著回應宋楚瑜的問題，她說，國情報告沒問題，只要立法院邀請就會去，「這是沒有問題的」。閣員比例方面，蔡英文指出，「我們就選賢為才」，只要他是勝任的就用，但如果有餘裕可以用不同黨籍的，也來做這件事情。至於另外2個承諾，蔡英文說，大家都可以盡力、努力來做，但如果設定目標，而且是強力達成，必須注意主權的問題、民主生活的方式會不會受到影響。
●韓國瑜提問：台北市長柯文哲說民進黨2018年慘敗，指民進黨治理國家、執政沒有進步半步，除了網軍有進步之外，柯文哲說「新潮流不倒、台灣不會好」、「民進黨執政把司法當工具，對台灣人民好嗎？」。問蔡英文如何跟台灣人民交代？台灣人民用「苦、茫、翻、亂」4字表達對蔡英文執政的想法，問蔡英文若連任，台灣人民會過得多辛苦？
被問到網軍議題，蔡英文回，高雄市的選舉，韓國瑜應該是在那時中國網軍介入，還有很多在網路上操作的勢力，給了韓國瑜最大的助力，「你應該是網軍的最大的受益者」。她說，韓對於在去年的選舉中，從中國得網軍、水軍大舉支持，從來沒有談過、回應過。
蔡英文問韓，國民黨秘書長曾永權曾借的網軍在哪？國民黨台北市議員徐弘庭說要發動網軍肉搜員警，又是什麼樣得網軍？而臉書涉嫌不當使用且散播假訊息，被臉書刪除的上萬挺韓社團，也是「國際認證的網軍」。蔡說，韓要曉得這些網軍在網路上，是如何造假、抹黑、霸凌很多政治人物，甚至不是政治人物，是政治領袖；甚至不是意見領袖，只是一個單純的市民表達意見，都會被霸凌。
蔡英文最後問，有沒有聽說過民進黨立委邱議瑩只是因為表達一個立場，臉書被上百萬人洗板，「這是何等嚴重的事情」？她對宋楚瑜的說法表示認同，不論是誰當總統、誰是在野黨，都應該一起處理這樣的事。
●宋楚瑜提問：蔡英文曾經宣示，將依據中華民國憲法、兩岸人民關係條例及其他相關法律，來處理兩岸關係，所以也接受中華民國憲法增修條文，對兩岸目前現狀的定位。問蔡英文，國家定位和兩岸定位是什麼？
蔡英文表示，自己說過作總統會遵循現行中華民國的憲政體制，也包括增修條文，但台灣是個民主的社會，人民的意見是最重要的，憲政體制、憲法條文要怎麼去適用，要尊重人民意志和大法官的解釋。蔡說，在這個原則下，自己擔任總統也會按照憲法條文和人民意志，作為執政的基礎。
國家定位方面，蔡英文指，2千3百萬人在這裡，國名叫作中華民國，主權在2千3百萬人手上，這樣還不夠清楚嗎？至於韓質疑蔡在擔任陸委會主委時期的兩岸立場，蔡英文說，其中一件是錯誤報導，已經澄清；另一件是她在闡述在2000年時，陳水扁在就職典禮說過的「4不1沒有」，當時有一個4不1沒有的條件是「中國沒有企圖用武力犯台」，但是中國從沒放棄對台灣的武力犯台，所以在講的「未來一中」，就是「共同處理未來的一中」，是根本沒有條件的存在，所以那是2000年時候的背景，講的是沒有中國動武企圖的情況，共同處理未來一中的問題。
新聞來源：華視新聞
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